La Ruta Secreta

00:06 Normandía, 1 de noviembre de 1889. 00:12 Todo estaba oscuro. Creí sentir la presencia de una bestia moviéndose en las profundidades. 00:18 Una voz que habló dentro de mi cabeza. 00:22 Pero no era la del Leviatán ni del Kraken, sino algo más inmenso. Ni siquiera la hórrida serpiente nórdica Jormungandr, tan larga que da la vuelta a los océanos del planeta, podría alcanzar la magnificencia de esta deidad inconmensurable. 00:40 Aquella voz me habló durante años, ya fuera que me encontrase frente al frío océano Atlántico o junto al cálido mar Mediterráneo. La misma presencia me hablaba de su inminente y aún evitable muerte a manos de los hombres en un futuro no muy lejano. Un futuro en el que los océanos se secarán y el lecho marino será un desierto global regado de embarcaciones que se hundieron en batallas y naufragios y que al evaporarse las aguas quedaran varados, expuestos a un sol asesino como esqueletos de salobres bestias de metal. 01:10 Pero también me contaba de su regreso, su renacer para conquistar definitivamente a todo el planeta y doblegar a sus insolentes y miserables enemigos, nosotros, la raza humana. La voz no era otra que la de los mares y los océanos, que son un solo ser viviente y una sola conciencia, la conciencia de nuestro mundo, un planeta viviente. 01:31 Aquel regreso sería propiciado por un demiurgo errante que bajaría de los cielos a imponer su justicia cósmica y restaurar el imperio del mar. Así comienza el grimorio de Jean Larker, escrito hace más de 130 años. Está escrito en francés de la época y debo traducirlo como puedo, aunque es bastante difícil. 01:53 Además tiene muchas hojas que no están fechadas. Las páginas están llenas de dibujos y notas ininteligibles apuntadas en los bordes. Algunas partes hablan del futuro de manera sorprendentemente visionaria para un hombre del siglo XIX. Carguero Hélder, Océano Atlántico, 31 de octubre de 1890. 02:10 de los infinitos horizontes que se superponen uno tras otro, en la inalcanzable distancia de las ruedas del tiempo, de los horizontes pasados que son espuma de las estelas de los navíos que exploraron el fin del mundo, y de los horizontes futuros que son promesa de escape, de naufragio, de libertad o de tormentas y naufragios. 02:29 Lo que acaban de escuchar es un extracto de El mar viene a buscarnos. 02:34 La primera novela en prosa, hay que dejarlo en claro por qué, Tiene novelas gráficas de Félix Vega, publicado por Minotauro del grupo editorial Planeta. 02:44 Mientras un gran meteorito se aproxima a la Tierra, el barco de exploración científica Buscamares se encuentra con un escenario imposible que altera por completo el curso de su viaje. 02:54 Desde ahí la historia se abre como una muñeca rusa, documentos, papeles misteriosos, relatos dentro de otros relatos y las señales de una profecía ancestral comienzan a revelar algo mucho más grande, más antiguo y más inquietante. Una novela de aventura y horror cósmico donde el océano deja de ser paisaje y se convierte en presencia, en amenaza, quizás incluso en una inteligencia. 03:18 Y su autor conoce muy bien este territorio, porque mucho antes de esta novela hubo otro buscamares, y mucho antes una ballena llamada Arbas. 03:27 Hoy, en La Ruta Secreta, vamos a hablar del mar, de ballenas, de cómic, de horror pelágico y cósmico, de mampato, de padres e hijos y de historias que parecen perseguir a sus autores durante toda una vida. 03:39 Por primera vez en La Ruta Secreta, nos acompaña Félix Vega. 03:43 Félix es historiatista, ilustrador, pintor y narrador chileno. Creador de Juan Busca Márez, tetralogía de fantasía distópica traducida a siete idiomas y considerada una de las novelas gráficas chilenas de mayor alcance internacional. También ha trabajado junto al célebre guionista español Enrique Sánchez Abulí en títulos como María Dólares, Asesinos Anónimos y Las Dos Sonrisas. 04:04 Su obra ha circulado dentro y fuera de Chile. A lo largo de su carrera, Félix ha desarrollado un lenguaje visual inmediatamente reconocible. Mundos erosionados, cuerpos marcados por el viaje, paisajes enormes, mitologías, máquinas, desiertos y una y otra vez el agua. Ahora da un nuevo paso con El mar viene a buscarnos. 04:23 Su primera novela. Bienvenido a La Ruta Secreta, Félix. 04:27 Muchas gracias, Francisco. 04:28 Félix, en realidad no es tu primera novela. 04:32 Porque Juan Buscamares es una novela. 04:35 Sí, sí, de hecho, Juan Buscamares, que este año cumple 30 años, la primera parte se publicó en 1996 y encontré la invitación al lanzamiento que decía la novela gráfica Juan Buscamares. Ya entonces, cuando el término novela gráfica no se acuñaba tanto como ahora y las librerías mainstream no tenían cómics. 05:03 Esa primera edición era en blanco y negro y la sacó Javier Ferreira, pero se publicó también la revista Bandido, ¿no? No, no, la publicó el sello Bandido, digamos que hoy en día es visuales. Ya, pero nunca se publicó dentro de la revista, salió siempre aparte. 05:17 Exacto, salió en formato de novela gráfica. 05:23 Ya habían salido algunos títulos de formato también novela gráfica en aquel tiempo, títulos de Juan Fagunde o de Martín Cáceres, entre otros, que habían trabajado directamente el formato del libro sin ser prepublicados en la revista. 05:42 En la portada del Bar Viene a Buscarnos aparece... 05:47 La silueta de un animal que se repite mucho en tu obra, de una ballena y específicamente de una ballena jorobada, de una yubarta. Una yubarta, sí. Pero yo quiero llevarte para atrás, al inicio. 06:01 Tu primer cómic tuvo una ballena, Arbas. 06:04 Sí, mi primer cómic, lo que publiqué, lo publiqué en la sección, nuestra página, de la revista Manpato, en 1976. Era una sección donde... Tú tenías cinco años. Yo tenía cinco años. 06:20 Una sección donde publicaban... 06:24 Dibujos que enviaban los niños y niñas a la revista. 06:28 Es cierto que, claro, mi padre trabajaba en la revista, podrían acusarme de Nepo Baby, pero la verdad es que hice ese cómic a los cinco años, que era un cómic muy básico de una página. 06:45 en la que aparece una ballena azul, que es la protagonista, que es Arbas, que es atacada por una tintorera, que le llaman también tiburón azul, y es salvada por un cachalote albino. Por Moby Dick o Mocha Dick. Exactamente. 07:04 En ese tiempo no conocía la historia de Mocha Dick. 07:06 No se conocía la historia de Mocha Dick. Claro. En este siglo la rescataste, digamos, cuando pesquisaste todo lo de Yanemaya Reynos, lo que encontraste. Con nuestro común amigo Gonzalo Martínez. Le mandamos saludos. Exactamente. 07:23 Pero la ballena, la idea de la ballena y de la ballena yubarta, de las jorobadas, está en Juan Buscamales. 07:31 Exacto. 07:33 Y aparece acá y está en la portada. ¿Qué tiene la ballena como una imagen potente para ti y simbólica? 07:40 Porque es un símbolo. Y sobre todo, ¿qué tiene la ballena jorobada? 07:44 A ver, la ballena jorobada es una ballena que no fue llevada al peligro de extinción durante la cacería porque se supone que su carne era de las peores de las ballenas y de los cetáceos que cazaban. 08:02 Y además que siempre fue muy amistosa con los seres humanos, muy cercana. 08:09 Su comportamiento... 08:12 Denotaba una especie de inteligencia muy cercana a nosotros, sus lenguajes también, sus rutas migratorias, todas sus costumbres. Y además tiene una particularidad que a mí me fascinaba desde niño, que no tenía aletas pectorales, sino que tenía alas. Su nombre científico es Megaptera, gran aleta. Granala, ¿no? Exacto, Megaptera Granala. 08:43 Y lo bonito es que cuando las ves en el agua, no pareciera que estuviesen nadando, sino que pareciera que estuviesen volando, flotando, digamos, en el aire. Y eso... 08:56 Me fascinó desde niño. Siempre las vi como que flotaran, volaran, además de nadar. 09:04 Entonces, me parecieron no solamente seres muy cercanos, muy inteligentes, sino que además que tenían una particularidad etérea como angelical. 09:16 Con estas alas que tenían. Y aparte que tiene mucha variedad en su pigmentación. Varía mucho. Hay unas que son prácticamente negras, otras son prácticamente blancas, otras albinas. 09:26 De hecho, los registros de ballenas albinas, jorobás, son de las más frecuentes juntos con el cachalote. Hay una muy famosa de Nueva Zelandia, migalú. Migalú, exacto. Y además es una especie única porque es de la familia de los rolcuales, pero es aparte. Megaptera y solo megaptera. 09:43 No tiene parientes, no tiene primos. dentro de los cetáceos. 09:46 Exacto, sí, sí, es un poco como el caso de la ballena gris también, porque la yubarta es una rocual, pero está fuera, digamos, de las valenópteras. Y así como la ballena gris es una ballena, pero no es la ballena franca ni la de Groenlandia, Sino que también difiere de estas otras que son las ballenas reales, las verdaderas. Porque las rocuales tampoco serían en estricto rigor ballenas. 10:18 Son rocuales. 10:20 De hecho, sí, en nuestro idioma se conocen como rocuales. Los gringos impusieron ballena azul. Oye, pero Bueno, además, la yubarta o la ballena jorobada es la que nos salva en Star Trek IV. Tienen que viajar en el tiempo para poder... Porque es el animal que se comunica con los aliens que no quiere destruir. Es bonito eso. 10:38 Es bonito. A mí me gusta mucho esa película de Star Trek porque además tiene mucho humor. Porque además es el... Es la comedia. Es la comedia. Es Spock. Ahí es... 10:53 Está, pero es totalmente en otra, como con Tourette, ¿te acuerdas? 11:00 Y es muy divertida, es muy graciosa, pero además a mí me emociona. Yo cuando la veo, sí, se me salen las lágrimas cuando la vuelvo a ver, a pesar de que... 11:09 A los trekkies no les gusta mucho la primera, a mí me gustó mucho por el final, por ese final que tiene. 11:14 Es que la primera es 2001. 11:15 Claro. 11:17 Pero la cuarta es mi favorita justamente por la aparición de la ballena y el... 11:25 a ver, no creo que sea un spoiler a esta altura, de que la ballena salva a la Tierra, a pesar de que se había extinto en aquella película, ya se había extinto la yuarta, no quedaban ballenas, ni rorcuales, ni cetáceos en la Tierra, y es muy alucinante, digamos, que la amenaza de esta civilización... 11:50 foránea extraterrestre es que si no existía este interlocutor porque la humanidad no era válida para ellos sino que solamente iban el embajador quien nos podía salvar de la destrucción planetaria era una yuarta y es curioso porque entre esa película y el mar viene a buscarnos hay como un diálogo está el mar y está lo que viene desde afuera Exactamente, esa conexión que te hablaba, tal vez la yugarta fue utilizada en la Star Trek 4 justamente porque tiene alas, porque parece que flotara, porque yo la dibujé en el espacio, en la portada y... 12:38 y no se ve tan extraña que esté en el espacio, es como que pudiese realmente flotar, volar o hacer viajes interplanetarios, y es porque pareciera que esta ballena nos conecta, realmente hace una especie de conexión entre el mar, el fondo marino, los abismos, y los abismos, digamos, extraplanetarios, el cosmos. 13:02 ¿Sabes lo que me recuerda? En La casta de los metabarones, Juan Jiménez dibuja una nave orgánica que es un tecno cetáceo y que es precisamente una yubarta convertida en astronave y funciona muy bien con esas alas gigantes. Pero vamos al mar bien a buscarnos. ¿Por qué una novela? O sea, una novela en prosa. ¿Qué te pasó? 13:24 ¿De dónde viene? 13:25 Mira, a ver... 13:29 Es una historia, surge esta historia. Primero, a ver, la verdad es que la culpa es de Diego González, nuestro editor en común en Minotauro y en Editorial Planeta. Le enviamos un saludo y él me dice... 13:46 Me propone que haga un libro visual sobre el mar. Dice, si quieres hacer un ensayo, un ensayo visual sobre el mar. 13:54 Y yo me puse a escribir textos y hacer incluso dibujar páginas de cómics. 14:02 Entonces iba a ser un libro con textos, con páginas, con ilustraciones. 14:08 Y me di cuenta que los textos empezaban como a comerse el proyecto y a transformarse como en un relato más amplio. Y Diego me dijo, no, pero esto es una novela, termínalo como novela. Y ahí me di cuenta, le quité las partes de cómics. 14:27 porque me di cuenta de que necesitaba hacerlo en un lenguaje de novela literaria. El lenguaje de las viñetas no se adecuaba para contar la historia, digamos, para las pretensiones de esta historia, que era una historia con múltiples narradores, con diferentes temporalidades... y con diferentes, digamos, géneros también. Hay momentos en que pareciera que estuviéramos leyendo un ensayo científico, de pronto estamos leyendo un grimorio mágico y pasamos de esto, transitamos todo esto, y en el cómics no me resultaba. 15:05 Entonces descarté, digamos, las páginas de cómics y agregué algunas ilustraciones para que la novela fuese no una novela ilustrada, sino que una novela visual. 15:15 Sin embargo, todos los años que llevas trabajando como narrador gráfico, como historiatista, creo que te ayuda porque esta es una novela fragmentada. 15:27 Esta es una novela donde cambiamos puntos de vista, cambiamos narradores. 15:32 Atrás habla de que es una muñeca rusa y es verdad, como que uno va sacando. 15:37 Y eso es una de las ventajas o una de las educaciones que da la narrativa gráfica. Porque el cómic te permite quebrar el tiempo, tal vez más que el cine incluso. Tú de una viñeta a otra haces lo mismo que hace Kubrick en 2001, cuando tiras el hueso y pasamos de la prehistoria al año 2001. 15:57 La elipsis más larga. 15:59 Pero sin necesidad de movimiento, sino de... 16:03 De cuadro a cuadro. Por lo tanto, el cómic es un arte fragmentado, narrativo y fragmentado. ¿Te ayudó eso para fragmentar la novela? 16:11 Absolutamente, porque, claro, si bien yo había escrito narrativa, cuentos e incluso una novela fantástica que escribí antes de los 20 años... que nunca la publiqué. 16:24 Luego seguí escribiendo, pero mis propios guiones. Entonces, claro, el guión técnico es un artefacto más de relojería. Si bien la novela también tiene que tener, digamos, un control de lo que hace, pero es más orgánica y es como más entretenida para uno de pronto que... 16:42 No tiene esta rigurosidad del guión. 16:47 Expliquemos un poco que el guión de cómics es muy parecido a un guión para cine o para una serie. 16:54 Es la misma estructura. 16:56 De hecho, son transferibles prácticamente. 17:01 Y tiene, en ese sentido, mucho... tecnicismo, y ese tecnicismo me ayudó, digamos, esa fragmentación o ese manejo de los tiempos y de los saltos en los tiempos, elipses, etcétera, o flash forward, etcétera, me ayudó toda la experiencia guionizando cómics o trabajando con guionistas como Abulí o tú mismo, cuando hemos hecho también cómics juntos, y todo eso me ayudó a poder manejar en la novela esta novela, de una manera... 17:38 que no se perdiese el lector. Además, la visualidad que tiene la hace muy inmersiva. 17:45 La materialidad de la novela, le agradezco a la editorial porque realmente se la juzgaron, es una novela en tapadura, con sobrecubierta, y las páginas cambian de color, cambian de textura, de tipografía, para orientar justamente a quien la lee y nunca se pierda. Entonces, a pesar de que tiene esta estructura de muñeca rusa que es vertiginosa, y que podría ser laberíntica incluso, en ningún momento te pierdes del relato, siempre gracias justamente a esa materialidad inmersiva, digamos, que la dota. 18:23 ¿Cómo se te ocurren estas historias? 18:27 A ver, son mezclas de... ¿Cuál es el origen? El origen son mis recuerdos de experiencias con el mar cuando niño, y de pesadillas que he tenido relacionadas con el mar. Entonces, hay parte de esos recuerdos de mi infancia junto al mar, con mi abuelo, mis hermanos, y también hay prácticamente transcritas pesadillas que tuve. 18:57 Yo siempre cuento que obligué a mi padre, hice berrinche y todo, a que me llevara a ver Tiburón de Spielberg en 1976, cuando tenía yo cinco años. 19:07 obviamente quedé bueno mi padre y mi madre dijeron bueno ya no es tu responsabilidad para quedar traumatizado quedé felizmente traumatizado y te dejaron entrar al cine mi papá tuvo que como que discutió con el acomodador que el acomodador le decía pero no es un insensato como se le ocurre entrar a un niño de 5 años pero yo insistía tanto, estaba tan obsesionado que me entró conmigo igual a la mala y quedé maravillado y tuve unas pesadillas maravillosas con tiburones y otros monstruos marinos había visto también la versión de... mi papá me había contado Moby Dick primero como relato él me la contó así como antes de dormir como un cuento y después vi la película de John Huston con un guión de Ray Bradbury Y claro, y para mí, cuando vi Movidic, fue mi primer superhéroe. 20:04 Dije, es un vengador de los cetáceos que hunde barcos balleneros, digamos, porque en el fondo está protegiendo a toda, no solamente a su especie, A su raza y a su especie, a todo su congénero, a todo el orden cetáceo. Y entonces empaticé con el monstruo. Y con Tiburón también me pasó que, como estaba esta subjetiva, como se le echaba a perder el muñeco Spielberg, el Bruce... 20:33 Opto por la subjetiva, la cámara que era la vista del tiburón, entonces yo empaticé también con el tiburón. Entonces para mí el tiburón no tenía la culpa, no era el malo realmente, el malo era el alcalde. Y viste también Orca, la ballena asesina. Y vi también Orca, que no he querido volver a verla, con Richard Harris. La ballena asesina me marcó mucho. Recuerdo que con mi papá fuimos a verla al Cinerama. Salía Bodere, Charlotte Rampling, si no me equivoco también. Y esa película es mucho más, no sé si es mejor, obviamente no es mejor, pero es mucho más intensa que Tiburón porque hay cosas ya más... 21:15 traumatizante a nivel humano, yo creo. 21:20 Y además que es una mezcla como de Moby Dick con Tiburón y con Frankenstein. El final es como muy Frankenstein. 21:27 Yo recuerdo cuando vi esa película, de niño también, me sorprendía cuando decía que recuerdan, las orcas recuerdan. 21:34 De hecho aquí se llamaba La Venganza de la Orca, porque la orca quería vengarse del personaje de Richard Harris por... 21:43 Porque le había matado a la hembra, a su pareja y a la cría nonata que estaba esperando ella. Entonces es súper intensa y esa película ya obviamente te pones totalmente del lado del cetáceo. La orca pasa a ser... Lo mismo, que los humanos sufren y mueran. 22:03 Claro, claro. 22:04 Estás con la ballena, quieres vengarte. Lo que me pasaba a mí también con Moby Dick. Entonces, el monstruo marino para mí fue muy cercano y eso, nunca pude recuperarme de eso, me he acompañado siempre y fue el combustible acumulado, digamos, toda mi vida que lo vertí en esta novela al mar, viene a buscarla. 22:24 Oye, una pregunta, Moby Dick, la de John Huston, ¿cuándo la viste? ¿La viste a color o la viste en blanco y negro? 22:31 La vi... 22:33 La primera veía en blanco y negro en la tele. 22:36 Porque, no sé si te recordáis de esa película, pero hay un trabajo en la fotografía que destaca mucho el blanco contra unos fondos nublados azules Y cuando aparece Moby Dick, que aparece poco, aparece al final, el blanco es muy brillante. A mí me daba miedo porque parecía una cabeza de un gigante, de un iceberg zoomorfo que surgía del mar lleno de espuma. Hay un trabajo con el blanco muy impactante. 23:06 Claro, era como horror vacui, además, claro. como que el blanco te daba más terror que la oscuridad la blancura esta y en ese sentido era extraño porque era una ambivalencia una ambigüedad en realmente en quién es el malo el cachalote o el capitán hablando de horror el mar viene a buscar una novela que mezcla hartos géneros a ratos es una novela científica no de ciencia ficción 23:36 A ratos es una novela biográfica, pero tiene harto de horror, de horror abisal, pelágico, pero también cósmico. En el sentido, no es terror, no es el golpe de miedo, pero uno lee el mar viene a buscarnos ya desde el título, hay algo grande que te viene a buscar, se siente un peso. 24:00 ¿Cómo entraste en él? ¿Lo hiciste a propósito o ese temor, ese horror oceánico te gatilló desde el inicio? 24:11 El título me costó encontrarlo. 24:14 Pero desde el inicio, este terror, este horror, justamente es lo que te comentaba, que son pesadillas que tuve cuando niño, que las recordaba, que fueron tan intensas que las recordaba y las incorporé en el relato. Pero también pesadillas ya que tuve adulto. El título viene de una pesadilla que tuve cuando vivía en Barcelona. Vivíamos como a dos cuadras del mar Mediterráneo, como en un sexto piso. 24:40 Y tenía el sueño recurrente de que había un tsunami en el Mediterráneo y venía la ola y el mar golpeaba el edificio, pero quedaba justo inundado hasta el balcón del sexto piso de nuestro piso, del departamento. 24:58 Y esa imagen, ese sueño recurrente, esa pesadilla recurrente, me llevó al título. El primero era, soñé que el mar viene a buscarme. esa era la frase que me rondaba en la cabeza y después lo transformé en el mar viene a buscarnos porque realmente el relato es colectivo, tiene muchas voces y también porque además juega con Juan Buscamares Buscamares, el mar viene a buscarnos entonces ahí están esos juegos que son inconscientes, surgen inconscientemente como para responderte, no están planificados y mientras los voy plasmando luego quizás los reordene un poquito para que no sean ininteligibles en el paso de narrador gráfico a narrador en prosa 25:52 Cuando estabas escribiendo el libro, ¿no sentías ganas de dibujar las escenas? ¿Te costó? 25:57 Fíjate que no. Voy a decir algo muy loco. Llevo décadas dibujando cómics, entonces me pasó que al volver a escribir prosa, lo pasé tan tan bien que me di cuenta que lo pasaba mejor escribiendo que dibujando. Porque dibujar es un trabajo más duro que escribir. Ninguno es mejor que otro. 26:20 No estoy haciendo una comparación peyorativa para ningún lado. A veces hay gente que dice, no, el guionista lo vale todo, otros dicen el dibujante lo vale todo. No, es absolutamente... 26:31 Ambos son sumamente válidos, pero en este caso el escribir me resultó sumamente grato. 26:40 Consigui un entusiasmo que no me... 26:45 Por ejemplo, algunas de las escenas... 26:48 terroríficas que podría dibujar de estos monstruos que surgen del mar y que te persiguen en el relato. 26:54 Podría haberlas dibujado, pero dije, voy a optar por otra cosa. Dije, así como durante todos mis cómics, mis novelas gráficas, narré con dibujos, voy a dibujar con palabras. Y ese fue como mi reto, dije. Mi intención, digamos, y la prosa, digamos, tiene algo... Que por ahí, no sé, hay gente que me ha dicho, es como una prosa que tuviera mucha capacidad de asombro, como que fuese escrito por un niño. 27:20 Y eso es porque intenté dibujar con palabras justamente las descripciones gráficas a veces que hago escribiendo, intentan justamente que... 27:32 transmitir la imagen en tu cabeza como lector de una manera en la cual lo puedas ver mientras lo lees. Entonces, fue todo un desafío, una cosa muy ambiciosa, muy loca además, problemas que me fabrico yo mismo, de cómo poder dibujar con palabras. Una cosa muy loca. 27:54 Tú cuando, por ejemplo, Juan Buscamare o Tori la Mujer Aguila, la historia... 28:01 ¿La escribes antes como un cuento o vas directo al guión técnico y vas narrando cuando estás dibujando? 28:09 No, primero alguna escaleta o un relato. 28:15 a veces una escaleta digamos de sucesos sucesión de sucesos y otras veces un relato de un par de páginas y luego pasó al guión técnico y luego pasó a veces el guión es extraño tengo a veces un guión técnico de normal digamos solamente texto pero a veces es una mezcla hay algunas veces en que está integrado como con bocetos entonces a veces hay un boceto por ejemplo de la escenografía o un encuadre que se me ocurrió y al lado van por ejemplo los diálogos te fijas y arriba va el cartucho de texto entonces a veces la descripción la hago rápidamente con un esbozo Entonces los guiones igual son muy locos, son muy caóticos, pero hay todo un proceso y mucha revisión y luego viene todo el proceso de dibujarlo ya. 29:09 Yo a veces hago bocetos de diferente enfoque, de la misma escena y elijo la que creo que narra mejor. 29:17 Recién hablabas de que vivías en Barcelona a dos cuadras, tres cuadras del mar. Ahora vives en Pichilemo. A dos cuadras del mar. A dos cuadras del mar. Dos mares muy distintos. Sí. El Mediterráneo y el Océano Pacífico. Un mar y un océano. Y un océano. 29:33 Esa diferencia de estos mares, ¿cómo te ha marcado? 29:41 porque te lo pregunto partiendo desde el hecho de la fascinación por el mar pero son dos planetas distintos si son totalmente diferentes de hecho para mi el Mediterráneo es como un lago es como un lago del sur el oleaje salvo que haya una tormenta el oleaje es muy calmo es un mar cálido digamos en cambio el pacífico puede ser heladísimo es sumamente agresivo no tiene nada de pacífico pero 30:08 Bueno, las grandes contradictorias de este mundo es que el Pacífico se llame Pacífico. 30:12 Claro. 30:13 Entonces, a mí me estimula más el Océano Pacífico. 30:17 Todos los días me doy mi paseo, voy al... 30:22 también un poco para hacer algo de ejercicio, caminamos hacia el mar con Mónica al atardecer y después volvemos recargados. 30:36 Pero tiene algo curioso, porque el mar Mediterráneo, por lo menos en la costa que estás ahí tú, te arrastra calor. Sí, el calor africano. Y el Pacífico te arrastra frío. Sí. 30:49 Entonces son, de verdad, son como dos son como mares que eran antiguos. Además, el Mediterráneo es un mar cerrado y un mar con mucha presencia humana. 30:58 Con mucha presencia humana, con mucha historia y en términos geológicos es un mar relativamente, entre comillas, nuevo. Sí. 31:07 Y una vez, Arthur C. Clarke ¿Cuánto tendrá el mar? ¿El Mediterráneo? ¿10.000 años? No, 40.000. No, espérate, no. 31:18 ¿Cien mil años? Por ahí. 31:21 No recuerdo si se lo leía a Arthur C. Clarke o a Asimov, a uno de los dos en alguno de sus libros de divulgación, que decía que el mar Mediterráneo era el sistema solar. 31:32 y el Pacífico y el Atlántico era el resto del universo. 31:35 Claro, el mar Mediterráneo también es como, bueno, en Game of Thrones, el mar Mediterráneo. Sí, y que al frente. 31:44 Tú sabes que al frente hay pirámides. 31:47 Claro, al frente hay pirámides. Al frente viene ahí al desierto y lo desconocido. Pero claro, hay una cosa con el Océano Pacífico que cuando tú ves la Tierra... 32:00 Si tú tomas una foto desde el espacio, desde el centro del océano Pacífico, tú dices es un planeta de agua. No hay nada, porque no alcanza a ver las islas, son muy pequeñitas, ni siquiera... A veces puedes ver un poquito de Nueva Zelanda o un pedacito de América. 32:21 No sé, pero no se alcanza a ver bien ni toda América, ni toda Asia, ni Oceanía, ni la Antártida. Entonces está rodeado por todos estos continentes y sin embargo, si tú puedes partir la Tierra, el planeta como una naranja, Y tendrías la mitad, esa mitad sería agua. Y bueno, eso tiene también sentido, digamos, con esta idea del libro de que el mar es una entidad y que quiere, digamos, recuperar el terreno perdido, digamos. 32:54 Y está la referencia, por ejemplo, a que... 32:57 La cordillera de los Andes, el Himalaya tiene fósiles marinos, por lo tanto eso fue mar y eso fue robado al mar, al planeta que sería en este caso un planeta viviente en el cual la tierra, la piedra, serían como los huesos y el mar sería como el tejido vivo. 33:18 Y hay otros mares, hay un mar, que en rigor no es un mar, es un lago, Que cuando uno ojía a Juan Buscamares, por ejemplo, te remite al tiro, que es el mar de Aral. Ese mar que está absolutamente seco y que está lleno de fantasmas de barco. Y que el fragmento que yo leí del libro habla de eso. 33:38 Sí, es muy loco porque cuando se publicó... Que aparece en un video de Pink Floyd, ¿no? 33:43 Sí, sí, sí. Que se pasea por el... Que es del disco de Endless River. 33:48 Sí, no en Marrunes. No, Marrunes es de Chernobyl. Sí. Esto es... Sí, el de Endless River es... Todo muy ruso. 33:55 Sí, Loader... Loader... Eso. 33:59 Exactamente. Ahí aparece el Maldaral y está grabado como con drones. Y es muy loco cuando saqué el... 34:07 Publicamos el primer tomo de Juan Buscamare. Hace 30 años el mar de Aral no estaba seco, se había empezado a secar. 34:16 Y recuerdo que vi un par de fotos, tenía yo una revista, creo que debe haber sido una National Geographic, y me sirvieron como de inspiración. 34:25 Y ahora, hoy en día, está totalmente seco. Y era el segundo lago más grande del mundo. Exacto, claro. 34:33 En aquel entonces yo planteé una distopía post-apocalíptica en la cual era una guerra por agua. 34:44 Y en ese tiempo era algo muy... 34:47 Raro, muy bizarro, una guerra por agua. 34:50 Por eso se entiende más Juan Buscamar ahora, porque tristemente nuestros tiempos se han vuelto cada vez más distópicos. 34:57 En el mar viene a buscarnos, hay un barco, yo me lo imaginaba como el calipso. Bueno, hay varios barcos importantes. Está el Buscamares, que es este barco escenográfico. Claro, un barco escenográfico. En mi cabeza era el Calypso. 35:10 Sí, sí. 35:10 Yo creo que Jacques Cousteau y Carl Sagan deben ser los grandes profesores audiovisuales de la generación nuestra, por lo menos. Exacto. También está el Huáscar. 35:21 Sí. Y el Huáscar es un barco que a ti te gusta. 35:25 Por su forma. Desde niño me encantaba, lo dibujé mucho desde niño. 35:29 Tengo muchas versiones... 35:33 Estaba obsesionado con Thomas Somercale, que está citado, digamos, en el libro, porque hay un combate naval con él, Huáscar. 35:41 No es spoiler. 35:42 Es parte muy importante de la historia. Y siempre me gustó el Huáscar porque es un barco único además, no tuvo copia, no tuvo un gemelo. 35:56 No existía la clase Huáscar. 35:57 No asistía a la clase, exactamente. Fue una rareza en el fondo. 36:03 ¿Es un prototipo que le vendieron a los ingleses? 36:06 La mayoría de los monitores de la época, como el Atahualpa, el Manco Capac y el Ericsson, que era de Estados Unidos, el monitor era un semisumergible. 36:19 Eran costeros o para ríos. Exacto. Este fue un experimento de un monitor oceánico. 36:24 Y que no funcionó del todo. Exacto. 36:26 Sí, por eso yo creo que no lo continuaron. Además, el tema de la torre giratoria era complicadísimo en aquel entonces, digamos, porque tenían que moverlo a mano y eran toneladas, digamos, que tenían que mover de metal. 36:39 Y el Huáscar pasa a ser un personaje en esta novela y pasa incluso a ser como hermanado con Caicá y Filú. 36:48 Sí. 36:49 Además que, fíjate que el Huáscar, cuando yo leí esa parte, una de las imágenes más alucinantes del Huáscar, y creo que tú lo dibujaste para 1899, que es la versión cuando Grau, después del combate naval de Iquique, dice el palo delantero no funciona y se lo saca. Y hace un barco muy aerodinámico para la época, porque era un barco que tenía un solo mástil atrás y adelante era solo el espolón como un ariete, como una serpiente. 37:17 Es que tiene esa cosa serpentina el Huáscar, por la forma que tiene. 37:24 Las anclas, los agujeros, parecen ojos. Y parece que tuviese como un hocico el espolón. 37:32 Y el castillo de Proa, al bajar estas varandas que tiene metálicas, Que tenía, porque ya ahora no las tiene. 37:41 En esa época, claro, tenía estas barandas metálicas como de defensa, se le bajaban y entonces el castillo de Proa quedaba como una cabeza similar como a la de un drácar o de un barco egipcio. 37:56 Tenía una cosa muy loca como entre anacrónica y fantasmagórica, mitológica. 38:08 Buscamares se llama El Barco, El Barco Cerenográfico, y esta novela dialoga con Juan Buscamares. 38:14 Juan Buscamares este año cumple 30 años, y se viene una reedición. 38:20 Sí, estoy terminando ahora la revisión y retoque de Juan Buscamares Redux, que este año, hacia finales de este año, tendría que estar apareciendo también por Planeta Comics. Y es una edición, no es a color. No, es una edición en blanco y negro, pero integral. 38:38 Recupera el formato de aquella edición de hace 30 años, pero en formato integral, y que además tiene un montón de cosas, como por ejemplo el primer boceto, que yo lo encontré hace poco, de Juan Buscamares, que lo hice en 1988, que dibujé al personaje, que era diferente, dibujé el camión incluso, el desierto... 39:00 Lo encontré, lo digitalicé y lo voy a integrar también con otras curiosidades más y páginas recuperadas y páginas nuevas también. 39:11 A eso te quiero llegar porque de alguna manera siento que con Juan Buscamares es tu suerte de danza de la muerte de Stephen King, que es un libro que King nunca suelta y que lo va evolucionando en cada edición. 39:25 Tenemos el primer tomo que sale por visuales o por pandido en el año 96. Luego comienzan las recopilaciones por norma en España. 39:34 Claro, los cuatro tomos después salen en colores por norma desde el 97 al 2003. 39:40 Luego vienen los primeros recopilatorios en Francia. 39:44 En Francia viene el primer integral, claro, ya en el 2000 y algo, y después viene el de Planeta. 39:50 Y claro, ya en el integral francés tiene un... Algunos extras. Tiene extras. Pero el que publicas con Planeta es un libro que tiene un final distinto y que cambia todo el sentido del libro. Tiene un prólogo y un epílogo. Claro. 40:05 Que lo vincula con la mitología latinoamericana. 40:10 Y hace que crezca esta distopía hacia una distopía mitológica. 40:15 Exacto, sí. Hay una especie de transversalidad entre Juan Buscamares, Duam, La Piedra de Luz, y Tor y la Mujer Águila. 40:30 No es una trilogía al uso que continúe de una a otra, sino que es un tríptico muy precolombino, americano precolombino, en la cual el chamanismo es muy importante, la figura de la mujer indígena también, la machi en Duam, la inca en Juan Buscamares y la iroquesa en Tori la mujer águila, Y dialogan entre ellas, sin ser, como digo, son historias diferentes, en universos diferentes. 41:06 No es una trilogía, pero es un tríptico. Y eso fue involuntario y me di cuenta cuando estaba ya trabajando en Thor y la Mujer Águila, que es como el último de los tres libros. 41:20 Y claro, siempre que vuelvo a Juan Busca Mare, siempre encuentro material, antiguo o páginas que a veces me surgen. Ahora tiene algunas páginas que de pronto se me ocurren así como en sueños o cosas así, relacionadas justamente con la ballena, la yubarta, esa presencia que vuelve constantemente a mi imaginario y que la incorporo ahora, así que va a tener más páginas todavía que la versión de Planeta, la integral en color. 41:54 Hay una cuestión muy loca con Juan Buscamales, porque los cuatro volúmenes originales y la versión francesa funcionan muy bien, pero cuando llega esta integral del planeta e insertas al niño del plomo dentro de toda esta cosmogonía... 42:15 Se convierte en eso, en una cuestión cosmológica, que también está acá, que también está en El mar viene a buscarnos, y también está en Duam, y también está en Thor y la mujer Águila, en la cual te haces cargo del protodescubrimiento de América. 42:32 antes de que se confirmara, porque la llegada de los vikingos a América, lo hemos escuchado desde, gracias al manpato, pero la confirmación, confirmación, con restos, fue hace poco tiempo. 42:46 Sí, de hecho yo, uno de los impulsos para, así como Juan Buscamare, me inspiró el... 42:55 El recuerdo, digamos, de la fascinación cuando niño de visitar el Museo de Historia Natural en la Quinta Normal y ver el esqueleto de la ballena y ver el cuerpo, que en ese entonces estaba expuesto el cuerpo real del niño del Cerro El Plomo, que tú ves un niño durmiendo. 43:12 Me inspiraron fuertemente para Juan Buscamare y para Thor, me inspiró un testeo de ADN mitocondrial que hicieron en la población de Islandia, en la población femenina de Islandia, que serían vikingas actuales, y que encontraron que prácticamente toda la población tenía ADN mitocondrial de nativa norteamericana. Por lo tanto, eso comprobaba, digamos, de que habían vuelto con una o más mujeres, y probablemente también hombres, a Groenlandia y a Islandia. 43:43 De vuelta, digamos, de la incursión en América. Y luego, claro, se encontró todo este... 43:49 estas ruinas en, ¿cómo se llama?, en Terranova. Entonces ya es indiscutible, es absolutamente indiscutible al día de hoy. Ahora estamos con otras discusiones como las que tenemos en el sur peleando contra la teoría de Clovis o la de Monteverde. 44:10 que es una pelea que tiene para ratos. 44:12 Y además está todo el paradigma que ha cambiado en esta ciudad, que ya no es Pedro Valdivia, no es un fundador, es un ocupador. Exacto. No invadió, sí, sí, invadió, pero ocupó algo que ya existía. 44:30 Sí, es muy loco cómo van cambiando la percepción y cómo hoy en día, claro, pasamos de la rigidez de pronto de la ciencia, que a veces como que es demasiado rígida, a la... 44:50 a la conspiranoia sin ningún rigor también. 44:53 Entonces, pareciera que no tuviéramos un término medio de ese término medio que sí encontrábamos justamente en nuestra generación en la revista Manpato. 45:01 Y aprovechando que nombre la revista Manpato, tenemos acá El Mundo de Oscar Vega, que fue un libro recopilatorio sobre el trabajo de tu papá en la revista Manpato. Porque tú tuviste suerte, una suerte envidiable. Tú de niño viviste en una casa... 45:17 donde la revista Manpato era muy importante. Tu papá es uno de los tres fundadores de la revista, con Edward Armstrong y Temo Lobos, y uno de los co-creadores del personaje de Manpato. 45:28 Tú veías ya Temo, veías ya tu papá trabajar en esta revista. ¿Cómo era esa niñez? Esa niñez manpatina, pero en primera persona. 45:39 Mira, era muy... 45:43 No tenía conciencia. Es como... 45:46 Como el chiste de Foster Wallace del pez viejo que se encuentra con los dos peces jóvenes y les dice... ¿Qué tal está el agua? 45:55 Y se quedan... ¿Qué es el agua? Quedan pensando los peces jóvenes. Claro, ese era el mundo para mí. Tuve mucha suerte de aprender viendo a mi papá, a sus colegas, a mi madre que era pintora, vivir como dentro de la revista que estaba en mi casa... Y mirar cómo hacían las historietas, incluso meterle la cuchara cuando le decía a mi papá, pero por favor, pon un calamar gigante, pon un calamar gigante, hasta que le daba una vuelta al guión y ponía un calamar gigante para darme el gusto a mí. 46:28 A ese nivel. 46:31 O conversaciones que tenía yo con mi papá. 46:35 O con el tío Temo, les preguntaba, ¿pero por qué Manpato no impidió Hiroshima? Cosas así, y los dejaba así como mal, con la inocencia de un niño. 46:48 Tuve mucha suerte... 46:51 Es como que hubiera estado, no sé, en un experimento involuntario, yo creo. 46:55 Y traté de aprovechar, me di cuenta, no me di cuenta, digamos, de la suerte, pero me di cuenta del estímulo que tenía yo. 47:04 Mi papá tenía esa capacidad alucinante que... 47:09 A él le costó encontrar su voz propia. Yo creo que la encuentro en Tantán, que es una historia que le gusta mucho a nuestro amigo Gonzalo Martínez, que está incluida en este recopilatorio. Este recopilatorio trae desde Manpato hasta lo último que hizo mi papá. Incluye cuentos, pinturas, ilustraciones, historietas. Está como toda su obra y ahí se ve la capacidad camaleónica que tenía que él podía dibujar Y como le decían, no, es que dibuja el estilo Manpato, no, dibuja el estilo Eduardo Armstrong, no, y podía adaptarse. 47:45 Y eso después me di cuenta de lo impresionante que es el virtuosismo, que es como cuando uno a veces no se da cuenta del virtuosismo y lo importante que son los músicos de sesión en las bandas. A veces las bandas se pegan un salto... 47:59 cualitativo cuando incorporan músicos de sesión, porque tienen una sensibilidad y un talento que es la técnica, y que la técnica a veces, claro, como que la vemos como algo secundario hoy en día, como que no, el mensaje es lo importante, y no, si tiene un buen mensaje y además tiene una buena técnica, es impresionante. Entonces yo tenía... 48:22 La suerte de tener... Eduardo Armstrong le había regalado la portada del mamut a mi papá, que después mi papá, antes de morir, se la pasó a los hijos de Armstrong. 48:37 ¿Qué es una acuarela? 48:38 Es una acuarela. ¿Qué es una copia? Al mismo tamaño de la... Una copia, claro, de... ¿Cómo se llama este lustrista? 48:45 Sí, el paleoartista. Para mí es mi favorito, de todos los paleoartistas. 48:50 Y... 48:52 Entonces yo veía eso, y veía la historieta Mampato, veía las ilustraciones de Armstrong, y yo cuando niño soñaba con poder hacer una historieta que fuese así como tan loca e imaginativa como Mampato, como con Viaje en el Tiempo y cosas así, pero decía, y si pudiera hacer una historieta en el estilo de Eduardo Armstrong, con acuarela, y era una cosa, pero... 49:17 era una utopía en aquel entonces porque ni siquiera se iba a poder imprimir y bueno, con el tiempo terminé guardando las distancias digamos con el talento que tenían los maestros digamos Y traté de hacer eso, de juntar ese sueño, digamos, de la infancia en justamente las novelas gráficas que he hecho hasta ahora. Y creo que también en El mar viene a buscarnos, porque hay muchas ilustraciones científicas en El mar viene a buscarnos. 49:52 En ese sentido... 49:54 se conecta con nuestro libro, nuestro bestiario Monstruos y Dioses del Fin del Mundo, que son mitología, pero dibujada como ilustración científica, como que fueran reales. Acá hay algo de eso también, hay ilustraciones científicas, pero mezcladas con rituales mágicos, una cosa muy loca. 50:12 Y el crecer en este ambiente te permitió de niño... Conocer un montón de próceres de la historieta nacional, ¿no? Exacto, claro. 50:22 Máximo Carvajal, Mario Hugo. Sí, Mario Hugo, Jorge Pérez del Castillo, Temo Lobo, muchos más. 50:34 Mi papá, digamos, tenía, no sé, cosas decirte... 50:38 A ver, mi papá le hizo un retrato de Paula, la hija de Isabel Allende, que era redactora y después a la muerte de Armstrong pasó a ser directora de Manpato. 50:52 Le hizo un retrato de su hija muy pequeñita, como bebé, y que después pasó a ser el libro más... importante de no ficción es el gran libro de no ficción de Isabel Allende porque claro muy doloroso entonces estaba toda esa cosa después se reencontraron mucho tiempo después con ella antes de que falleciera mi papá y mi mamá y estaba todo mi papá siempre siguió siendo amigo por ejemplo de Eduardo Armstrong hijo también muy cercano hasta el final lo bonito de lo que pasó en esa época con toda esta gente tan talentosa fue que convergió gente muy talentosa con ilustradores, escritores, etc. 51:51 En un momento y en el lugar preciso. 51:55 Una especie de pequeño renacimiento chileno. Para mí, forma de ver. O sea, yo lo veo así. Es como si pudiéramos hablar de algo parecido al renacimiento en Chile, sería ese periodo mágico, digamos, de revista Manpato, con las que habían... Justamente estaba Cabro Chico por otro lado, lo de ZigZag, o sea, había mucha cantidad, Quimantut, etcétera, mucha cantidad de material y de gente talentosísima. Claro, después vino un apagón cultural terrible, gente que tuvo que irse de Chile, otra gente que, digamos, que... 52:31 Muchos dibujantes de mucho talento sobrevivieron en los años 70 y 80 gracias a Pepo, que tenía un equipo de dibujantes para hacer con Dorito. 52:44 Pepo dejó de dibujar con Dorito mucho tiempo, desde los años 70 probablemente, 60, y tenía un equipo y mucha gente talentosísima como Mario y Gord, terminaron dibujando con Dorito porque era lo único que se editaba, o algunas revistas Disney, que mi padre también dibujó, que se hacían en Chile. 53:06 Se hacían patodonas, ese tipo de cosas. De hecho, el nombre Tribilín es un nombre inventado en Chile. 53:12 Sí, es un nombre maravilloso. Hay palabras que son chilenas que no sabemos que tienen mucha gracia. Por ejemplo, la palabra funa se ocupa mucho en España y ha surgido acá. Los argentinos dicen escrachar. Funa se ha... 53:34 se ha universalizado. Hasta los argentinos hablan de funa. 53:37 Sí, sí. Hemos exportado la palabra funa. 53:40 Y viene, yo recuerdo muy bien, viene de cuando, de la detención de Pinochet en Londres, en el 2001. Entonces ahí se focalizó todo, digamos, todos los focos estaban ahí sobre lo que pasaba, los chilenos que estaban en Londres, a favor, en contra, todo. Que bueno, eso lo tocamos también en uno de nuestros cómics. 53:57 Sí, oye, pero tú nombrabas a Isabel Allende en Manpato. Isabel Allende En la revista, mientras fue editora, escribió en Manpato cuentos de ciencia ficción. Sí. Y cuentos de ciencia ficción bien aterradores. Sí. 54:11 Ilustrados por Eduardo Armstrong. 54:13 Y que tiene uno de los marcianos más perturbadores jamás dibujados en la historia. 54:17 Sí, y ella no ha querido que se reediten... Todos tenían que ver con ovni y con encuentros cercanos en algún lugar de... Claro, que era el tema más fascinante, digamos, de esa época. Y... 54:30 Se reeditaron, pero en una edición que hicieron un... A mí me... Lo sé porque me lo consultaron. 54:38 Una especie de asociación de bibliotecarios de Chile consiguió hacer una edición privada solo para bibliotecarios... De esos cuentos. De esos cuentos. Son como tres o cuatro, si no son muchos. Sí. Así que eso está reeditado. Eso está... Bueno, y están en la revista Manpato. Y eran, como dices tú, habían cosas muy... Había un cuento... que estaba escrito, creo, con seudónimo de Hugo Correa, con ilustraciones de Jorge Pérez del Castillo, que para mí eso era increíble, que se llamaba El amigo de los discos voladores. 55:08 ¿Te acuerdas? Y ese cuento tiene algo que a mí me perturba mucho. No quiero meterme ahí porque no vamos... 55:17 Ese cuento se parece mucho al caso El Cabo Valdés. 55:23 Lo vamos a dejar ahí. Y son tres años antes. Y tiene una cosa maravillosa, que el disco volador estaba como vivo, y era como una especie de vivalvo. Era como el de Knop. Era como el de Knop. 55:34 Sí, de la película Knop. 55:35 Y las ilustraciones, los marcianos que dibuja, Jorge Pérez del Castillo... 55:39 Es que ya quisiera Spielberg hacer ese diseño. Es que es tan impresionante. 55:46 Oye, la obra de tu padre Mampato tú la has recopilado en tres volúmenes. 55:51 El que está acá, el mundo de Oscar Vega, y los dos Mampatos. Mampatos editados por Planeta y este por Reservoir Books. 56:01 ¿Cómo se distribuía la pega de Manpato entre Temo Lobo? Porque tu papá empezó con Manpato, después tomó Temo Lobo, pero tu papá también entraba de repente a cubrir a Temo. 56:09 Sí, es que mi padre fue el único de todo el equipo que estuvo desde el número uno... 56:16 hasta el último número, el 418. Fue el único que logró estar desde que se empezó la revista hasta que se cerró. 56:29 Él empezó a hacer la historia, después se fue a formar el Departamento de Dibujo Animado de Televisión Nacional. 56:36 Era muy joven, mi papá tenía... 56:39 23 años. ¿Y eso se corta con el 73? 56:41 Claro, sí. Pero mientras estuvo en Televisión Nacional, siguió dibujando los juegos de Manpato, la sección de los juegos, no le daba para decir historieta. 56:52 Y después empezó, volvió a hacer las historietas que hizo de la Atlántida, o de Manpato con Exe y Colofón, todas esas. Y claro, se turnaban porque... No se daban abasto, piensa que hacían cuatro páginas a la semana, con guión... 57:14 lápiz, tinta y color entonces era un trabajo súper agotador por eso estos cliffhangers que digamos del continuará cada cuatro páginas ahora que uno tiene los libros recopilatorios y claro se turnaban, pasó una cosa muy divertida porque cuando llega a través de Roberto Edwards conoce a Eduardo Armstrong Roberto Edwards era el fotógrafo que hizo la revista Paula también con Isabel Allende, y luego hace Manpato, que se iba a llamar, la revista se iba a llamar Los Pecosos, ese era el nombre original de Armstrong, pero ya tenían, la editorial Lord Cochran tenía registrado el nombre Manpato de un suplemento antiguo, que tú creo que lo pillaste hace poco, que era un caballito que dibujaba Vicar, el dibujante Vicar. 58:08 entonces tenemos este nombre registrado, patentado y lo reciclaron ese nombre hoy en día pertenece a una inmobiliaria creo que tiene que ver también con el parque por eso es un nombre digamos una marca que no se puede llegar y usar y Armstrong estaba fascinado con Asterix, porque había salido hace poco, y lo leían en francés, en la librería francesa. Ni siquiera era tan nuevo Asterix que no se editaba aún en castellano. 58:42 Hacía poco que había salido Doctor Who también. 58:46 como referentes, por decirlo. 58:48 Sí, y tiene sentido, es como una mezcla. 58:49 Claro, y le dice, mi papá no sabía dibujar así como dibujo cómico, que le llamaban caricatura, y él dice, pesca un asterix y pesca un Daniel el travieso, y por eso él decía, manpato un Frankenstein, yo agarré pedazos de asterix con pedazos de Daniel el travieso y con eso lo fabriqué. Entonces luego se lo pasa... 59:11 él tenía 23 años, se va a Televisión Nacional, Amsterdam se lo pasa a Demo Logos, que era un dibujante experimentado, exitoso, que tenía ya más de 45 años consolidado, entonces le pasan y tienes que dibujar este personaje que hizo este joven, esta joven promesa. 59:32 Entonces, el teomólogo tuvo que adaptar ese estilo sacado de esa cosa de Astrid y de Daniel Traviso, adaptarlo a él que traía otro estilo. El teomólogo antes de Manpata tenía otro estilo, un estilo más cartoon, con las manos con los deditos cuadraditos, todo eso. Más de humor gráfico. 59:53 Y un estilo muy Disney de Michote y Pericón. 59:57 Y tiene que adaptar al estilo este que le pasa a mi papá con Armstrong. Y después cuando vuelve mi papá tiene que adaptarse al estilo de la adaptación que ya había hecho Temo. Entonces a ese estilo le decían estilo gomocito, porque eran como de gomita las narices redondas, todo eso. Entonces fue muy divertido porque la directriz de Armstrong era que tenía que haber un puro estilo. No podían escaparse ambos dibujantes con estilos diferentes. 60:32 Igual hay gente que los diferencia. Pero claro, como mi papá tenía esa capacidad camaleónica de poder dibujar como Temo Lobo o como Eduardo Armstrong o como... 60:44 O como, qué sé yo, Thomas Sommer que le dijera. Claro, era como un músico de sesión que podía hacer cualquier cosa. Tú le decías, mira, haznos esto así. 60:57 Y bueno, después se dedicó más a la pintura de mi papá, en el último tiempo. Escribió algunos cuentos también que están recopilados acá. Está la obra pictórica y... 61:09 Y lamentablemente vio muy poco, sino quizás qué cosas hubiera hecho. De hecho, tengo material inédito de historias que hicimos con mi papá, algunas con guión mío dibujadas por él, otras que hicimos ambos dibujando y que están tan inéditas. ahí las tengo guardadas así que bueno tú sabes muy bien que los tiempos editoriales son muy laxos y hay que tener mucha paciencia porque tarda todo en llegar pero esperemos que se redite ese material oye Félix, felicitaciones por tu primera novela que en rigor no es la primera novela es la primera novela en prosa claro, muchas gracias te queremos agradecer por acompañarnos hoy en este viaje a través del lenguaje del mar 61:56 La memoria de las ballenas, la historieta chilena y esos territorios donde la aventura comienza a confundirse con el misterio y el horror. El mar viene a buscarnos. Publicado por el sello Minotauro de Editorial Planeta. Ya se encuentra disponible en toda la librería. Así es. Y además en las tiendas online. Pero atención. Porque gracias al Grupo Planeta tenemos este ejemplar de regalo para nuestros seguidores. Si quieres participar por este ejemplar, sigue la cuenta de Instagram de La Ruta Secreta y cuéntanos en los comentarios por qué mereces que este libro sea tuyo. 62:32 Nos encontramos en un próximo viaje aquí en La Ruta Secreta porque hay lugares a los que uno decide ir y hay otros como el mar. 62:40 que vienen a buscarnos. 62:42 Soy el emisor Francisco Ortega. Escucha o descarga este y los otros capítulos de La Ruta Secreta desde emisorpodcasting.com o desde tu plataforma de audio preferida. También nos puedes ver a través de YouTube y seguirnos en Instagram en arrobalarutasecreta. Descansen viajeros de lo imposible donde sea que estén.